WP:LK: Unterschied zwischen den Versionen

11.194 Bytes hinzugefügt ,  2. Januar 2014
imported>Carponaut stefan
imported>Hausmeister
 
(44 dazwischenliegende Versionen von 5 Benutzern werden nicht angezeigt)
Zeile 1: Zeile 1:
== Unnütze Weiterleitung ==
--[[Benutzer:skater|skater]] 23:44, 1 Jan. 2014 (CET) Ich schlage vor, eine unnötige Weiterleitungsseite zu löschen. Es handelt sich um [[PTT_moblie]]. Diese Weiterleitung greift nur, wenn man sich verschrieben hat (''moblie'' anstelle ''mobile''). Danke bereits im voraus.
:--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] ([[Benutzer Diskussion:Hausmeister|Diskussion]]) 13:55, 2. Jan. 2014 (CET) Die wurde doch speziell für mich angelegt. :)
== [[Klarmobil Handy-Spar-Tarif inkl. Auslandsoption]] ==
--[[Benutzer:DrSeehas|drSeehas]] 17:03, 28. Feb. 2013 (CET) Ich kann diesen Tarif nirgends finden.
:--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 22:12, 28. Feb. 2013 (CET) Die Preisliste findest Du bei http://www.klarmobil.de/prepaid und dann auf Preisliste gehen, dort ist es der Handy-Spar-Tarif. Alles andere habe ich Dir schon auf Deiner Diskussionsseite geschrieben.
== Tchibo Festnetz-Flatrate und Löschantrag Kategorie simply free==
--[[Benutzer:DrSeehas|drSeehas]] 10:05, 13. Dez. 2012 (CET) Die Weiterleitung auf die Kombi-Flatrate war falsch, da das zwei unterschiedliche Optionen sind/waren.
Mein '''Löschantrag''' für die '''Kategorie:Simply free''' läuft immer noch.
:--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 16:00, 13. Dez. 2012 (CET) Bitte begründe Deinen Löschantrag. Meine Stellung dazu: Prepaid-Wiki will nicht nur den IST-Zustand widerspiegeln, sondern auch den historischen Verlauf.
==Überweisung freenet==
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 18:03, 7. Sep. 2010 (CEST) Kann http://https://www.prepaid-wiki.de/index.php5?title=%C3%9Cberweisung_freenet nicht gelöscht werden? Ist letzendlich die Bankverbindung von O2.
:--[[Benutzer:Admin|Admin]] 20:08, 7. Sep. 2010 (CEST)Jupp, das stimmt.
==Mobi Auslandsoption==
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 21:20, 24. Jul. 2010 (CEST) [[Mobi Auslandsoption]] bitte löschen, da keine richtige Option, sondern integraler Bestandteil des Tarifs.
==Überweisung mobilcom-debitel==
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 14:37, 26. Mär. 2010 (CET) Laut TT-Forum und Pressesprecher soll eine Überweisung an mobilcom zu Aufladezwecken nicht mehr funktionieren. [[Überweisung mobilcom-debitel]]
==Beiträge:Finder==
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 12:39, 23. Mär. 2010 (CET) Ich schlage vor [[Beiträge:Finder]] zu löschen.
== Callya by mobi==
--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 23:13, 17. Mär. 2010 (CET) Was soll denn der Blödsinn? Erst eine Seite leeren und dann einen Löschantrag stellen? Logisch: Eine leere Seite zu löschen wird immer Zustimmung erfahren.<br/>Normale Leute machen das anders herum.
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 15:28, 19. Mär. 2010 (CET) Ich wollte die Seite verschieben, ging aber nicht, da die Zielseite bereits existiert. Da habe ich eben den Text auf die Zielseite kopiert und die alte Seite "gelöscht" bzw. deren Inhalt.
:--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 15:46, 19. Mär. 2010 (CET) Toll! Ganz klasse! Herzlichen Glückwunsch!<br/>Wer jetzt die Seite [[Callya by mobi]] (falsch geschrieben) öffnet, landet auf einer leeren Seite, für die ein Löschantrag besteht. Genau das Gleiche passiert mit [[mobi]] :-(<br/>Wer hat denn die Seite [[CallYa by mobi]] angelegt und somit die Sch.... verursacht?<br/>Ich rate dir, bevor du in einem Wiki rumpfuscht, dich doch erst einmal mit der Wiki-Software und deren Bedienung zu beschäftigen.
::--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 15:49, 19. Mär. 2010 (CET) Und Dir sollte man erstmal Manieren beibringen. PS: Wer die Seite jetzt öffnet, landet nun bei CallYa by mobi.
==Handysurf Paket 50==
--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 19:06, 3. Nov. 2009 (CET) Was hat ein Postpaid-Paket im Prepaid-Wiki zu suchen?
--[[Benutzer:Admin|Admin]] 23:35, 3. Nov. 2009 (CET) Auch aus meiner Sicht: nichts. @Hausmeister?? Ich bin für Löschen beider Seiten!
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 10:09, 4. Nov. 2009 (CET) Ich in auch für löschen. Ich wurde von einem User aufgefordert klarmobil mit in die Tabelle einzubringen. Da es monatlich kündbar war, erschien es mir als okay.
----[[Benutzer:Admin|Admin]] 10:13, 4. Nov. 2009 (CET)Ich verschiebe das mal in die Löschdiskussion: Meine Meinung ist diese: wenn wir monatlich kündbare Tarife aufnehmen würden (bei Telefonie), dann quillt hier bald alles über. Beispiele gibt es da genug: Klarmobil, o2o Postpaid... Nein, da bin ich dagegen, bis Pseudo-Prepaid - aber weiter nicht. Eine komplett neue Wiki nur für Verträge zu erstellen, wie von Lada vorgeschlagen würde ich da eher anstreben, aber nur, wenn es genügend zuverlässige Mitarbeiter gibt...
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 10:19, 4. Nov. 2009 (CET) Das war ja nur auf bezug von Internet-Paketen. Soweit ich weiß, bietet die O2 o garnicht an ... Ich bin gegen eine Postpaid-Wiki von Dir, weil Du hier schon genug zu tun hast. Sollen sich andere an die Arbeit einer Postpaid-Wiki machen.
--[[Benutzer:Admin|Admin]] 10:23, 4. Nov. 2009 (CET) Trotzdem. Ob Internet-Paket oder Telefonie. Es sollte Prepaid bleiben. Die Postpaid-Wiki würde ich nur administrativ betreiben, sprich, ich stelle die Plattform zur Verfügung. Den Rest müssten andere machen. Daher kommt das nur in Betracht, wenn sich auch genügend Mitarbeiter finden würden.
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 10:27, 4. Nov. 2009 (CET) Selbst das würde ich nicht begrüßen, weil Du dann wahrscheinlich noch weniger Zeitfür die Prepaid-Wiki hast.
--[[Benutzer:Admin|Admin]] 10:44, 4. Nov. 2009 (CET) Das ist aber wohl meine eigene Entscheidung! Da lasse ich mir auch nicht reinreden. Und langfristig war das auch bei Prepaid-Wiki geplant, dass ich überwiegend administrative Dinge übernehme.
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 11:01, 4. Nov. 2009 (CET) Ich habe Dir ja auch nicht befohlen oder vorgeschrieben. Es war und ist nur meine Meinung.
==YUKOONO==
--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 18:36, 20. Jul. 2009 (CEST) ... ist kein Prepaid-Tarif.
:--[[Benutzer:Carponaut stefan|Carponaut Stefan]] 19:54, 20. Jul. 2009 (CEST) Sollte aber - vorerst - dennoch erhalten bleiben. Begründung: erstens, es war quasi die Einstandsfeier von Dedex7200pro, es hat bestimmt viel Arbeit gemacht. Zweitens, man kann den Tarif sehr wahrscheinlich aufladen mit CallNow-Karten und so das Kundenkonto  im Guthaben führen, wie jeden anderen Vodafone-Vertrag wohl auch. Drittens, es fällt keine "Grundgebühr" an (was für viele schon reicht klarmobil postpaid nicht zu durchschauen.) Viertens, man kann im Do-it-yourself-Verfahren in regelmässigen Abständen selber den Guthabenstand prüfen (z.b. indem man die Monatsrechnung anschaut und dann rechnet ...) und daran sein Telefonier- und Aufladeverhalten ausrichten. Fünftens, wenn man unter die Nullinie kommt beim Guthaben, kann man via Hotline die Karte bestimmt auch sperren lassen - ganz ähnlich wie z.b. bei Callmobile. Ich finde die vorigen Argumente zwar alle nicht besonders knackig, aber da die Logik ohnehin leichte Schlagseite bekommt, solange Simply und Callmobile hier eine eigene Rubrik bekommen, ist es angemessen Yukoono nicht zu löschen. <br/> Unabhängig davon kann man Vermutungen anstellen, ob die Kirche demnächst in ihrem Wahrheitsbuch, der Einheitsbibel ein Sonderkapitel "Bewährtes heidnisches Brauchtum für jeden Tag" o.ä. für besonders Interessierte einfügt, oder ob hinten auf den letzten Seiten ein kleiner Beihefter von Beate Uhse möglich sein soll. - Dies alles natürlich mit der Vorsilbe "Pseudo-".
::--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 20:14, 20. Jul. 2009 (CEST) Kurze Antwort: callmobile und simply sind wenigstens Pseudo-, bei YUKOONO bezweifle ich sogar das. Zumindest solange, bis ich mit eigenen Augen den Guthabenstand per *100# gesehen habe.
:::--[[Benutzer:Carponaut stefan|Carponaut Stefan]] 21:24, 20. Jul. 2009 (CEST) Schade dass du diesmal nicht mit dem Satz ''geglaubt wird in der Kirche'' gekommen bist, da hätte ich vielleicht sogar ein Einsehen gezeigt. Kurze Replik: Pseudo heisst "unwahr, falsch, lügnerisch". Und da sitzen die genannten allesamt in einem Boot. Der bisherige Schlagabtausch war mit einem Körnchen Salz. Aber bei '''*100#''' kann ich dir '''100%''' versichern, dass es bei Callmobile auch '''nicht klappt'''. Was sagst jetzt?
::::--[[Benutzer:Admin|Admin]] 23:06, 20. Jul. 2009 (CEST) Bei Callmobile ging die *100# noch nie. Daher habe ich diesen Tarif auch nie wirklich als Prepaid empfunden. Was den Rest des Konfliktes angeht: habe mich noch nicht näher mit der Problematik beschäftigt. Aber soweit ich erinnern kann ist YUKOONO in der Tat eindeutik ein Vertragstarif - so wie z.b. Klarmobil (Postpaid) auch...
:::::--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 07:56, 21. Jul. 2009 (CEST) Wenn YUKOONO so eindeuti_g_ ein Vertragstarif ist, also nicht einmal Pseudo-Prepaid, warum ist YUKOONO nicht schon längst auf Prepaid-Wiki gelöscht?
::::::--[[Benutzer:Carponaut stefan|Carponaut Stefan]] 09:08, 21. Jul. 2009 (CEST) Frage retour: Neuerdings werden hier ja sogar [[%C3%9Cbersicht_Internet_Pakete|Postpaid-Verträge mit 24 Monaten Mindestlaufzeit gelistet]]! Warum soviel Bohei machen um eine Seite die auf der Hauptseite gar nicht erscheint, wenn Callmobile und Simply dort erscheinen?
:::::::--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 12:14, 21. Jul. 2009 (CEST) Nicht neuerdings, sondern von Anfang an. Und sie sind auch durch eine andere Hintergrundfarbe gekennzeichnet. Und zu den Gründen, warum sie gelistet sind, findest du was in der Diskussion zu dieser Seite.<br/>Wobei man heute durchaus überlegen kann, ob die Listung von Postpaid-Verträgen nicht inzwischen obsolet geworden ist, da ja auch Prepaid inzwischen entsprechende Angebote vorliegen.
:::::::--[[Benutzer:Carponaut stefan|Carponaut Stefan]] 13:50, 21. Jul. 2009 (CEST) Die dortigen Beweggründe sind ja in meinen Augen nicht unlauter. Ich werde mir aber überlegen, bei Callmobile und Simply (und VdK-Telecom und Yukoono) die Sache mit der Hintergrundfarbe auszutesten...
::::--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 07:56, 21. Jul. 2009 (CEST) Im Prepaid-Wiki steht bei YUKOONO aber, dass *100# funktioniert...
:::::--[[Benutzer:Carponaut stefan|Carponaut Stefan]] 09:08, 21. Jul. 2009 (CEST) Das ließe sich ändern ;-)
==simply + callmobile==
--[[Benutzer:Admin|Admin]] 09:10, 7. Jul. 2009 (CEST)Wie von Skater vorgeschlagen und von mir ebenfalls favorisiert habe ich nun eine neue Kategorie Pseudo-Prepaidanbieter erstellt und callmobile sowie simply einen neuen Kasten verpasst. Das ist eine Lösung, wie ich sie mittragen werde. Ich plädiere nun noch dafür, die beiden Anbieter aus der Vergleichstabelle der Tarife herauszunehmen oder zumindest eine neue Tabelle zu erstellen, die nur Pseudo-Prepaidtarife vergleicht.
:--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 09:27, 7. Jul. 2009 (CEST) Welche "Vergleichstabelle der Tarife" meinst du?
::--[[Benutzer:Admin|Admin]] 09:33, 7. Jul. 2009 (CEST)Die Tariftabelle Prepaid. Sehe aber gerade, dass die Tarife dort eh nicht mehr gelistet sind. Alles gut, also vergiss die Sache einfach...
:::--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 09:35, 7. Jul. 2009 (CEST) Schon passiert...
==simply, callmobile aus Liste links auf Hauptseite löschen==
==simply, callmobile aus Liste links auf Hauptseite löschen==
--[[Benutzer:Admin|Admin]] 08:52, 5. Jul. 2009 (CEST) Sorry, übersehen. Ist nun auch gelöscht. Was noch aussteht ist callmobile und simply. Da hatte ich meine Meinung unten ja schonmal geschrieben: entfernen aus der Linkliste ja (schon geschehen), komplette Löschung aber nein. Erstens waren die schon immer da und zweitens haben wir bisher Pseudo-Prepaid gelistet. Untere weitere Prepaidtarife plädiere ich also dafür, die Tarife weiter zu listen, zumal die Fallen ja offenkundig für jeden schon am Anfang der jeweiligen Seite aufgeführt werden. @Hausmeister: es ging ja um simply selber, der Tarif simply free (welcher als simply Discount von den ganzen Ablegern genutzt wird) ist ja weiterhin auf der Hauptseite gelistet.
--[[Benutzer:Admin|Admin]] 08:52, 5. Jul. 2009 (CEST) Sorry, übersehen. Ist nun auch gelöscht. Was noch aussteht ist callmobile und simply. Da hatte ich meine Meinung unten ja schonmal geschrieben: entfernen aus der Linkliste ja (schon geschehen), komplette Löschung aber nein. Erstens waren die schon immer da und zweitens haben wir bisher Pseudo-Prepaid gelistet. Untere weitere Prepaidtarife plädiere ich also dafür, die Tarife weiter zu listen, zumal die Fallen ja offenkundig für jeden schon am Anfang der jeweiligen Seite aufgeführt werden. @Hausmeister: es ging ja um simply selber, der Tarif simply free (welcher als simply Discount von den ganzen Ablegern genutzt wird) ist ja weiterhin auf der Hauptseite gelistet.
Zeile 14: Zeile 86:


--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 01:04, 5. Jul. 2009 (CEST) Hat simply wirklich garkeinen Prepaid-Tarif, bei denen keine Nicht-Nutzungsgebühr anfällt?
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 01:04, 5. Jul. 2009 (CEST) Hat simply wirklich garkeinen Prepaid-Tarif, bei denen keine Nicht-Nutzungsgebühr anfällt?
:--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 06:16, 5. Jul. 2009 (CEST) Doch: [[simply free]], [[HITmobile]], [[LOTTOtalk]], [[RATIO PHONE]], [[PENNY MOBIL]], [[ja!mobil]] usw.
:--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 06:16, 5. Jul. 2009 (CEST) Doch: [[simply free]], [[HITmobile]], [[LOTTOtalk]], [[RATIO PHONE]], [[PENNY MOBIL]], [[ja! mobil]] usw.


--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 10:38, 5. Jul. 2009 (CEST) Ja, die sind mir ja bekannt, aber jetzt von www.simply.de ist keiner echtes Prepaid?
--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 10:38, 5. Jul. 2009 (CEST) Ja, die sind mir ja bekannt, aber jetzt von www.simply.de ist keiner echtes Prepaid?
Zeile 21: Zeile 93:
::--[[Benutzer:Admin|Admin]] 15:13, 5. Jul. 2009 (CEST) Okay, von der Startseite (Links) habe ich die Tarife/Anbieter entfernt. Ich würde sie aber dennoch behalten. Allerdings könnte ich mich auch damit abfinden, dass wir 1.) eine neue Kategorie "Pseudo-Prepaid" erstellten und alle solchen Anbieter dorthin verschieben, dann stehen sie auch nicht mehr unter "weitere Prepaidtarife" und 2.) der Fairness halber die betreffenden Anbieter aus der Tariftabelle streichen und dort auch nicht mehr listen. Was würdet ihr dazu sagen? Das würde ich so mittragen.
::--[[Benutzer:Admin|Admin]] 15:13, 5. Jul. 2009 (CEST) Okay, von der Startseite (Links) habe ich die Tarife/Anbieter entfernt. Ich würde sie aber dennoch behalten. Allerdings könnte ich mich auch damit abfinden, dass wir 1.) eine neue Kategorie "Pseudo-Prepaid" erstellten und alle solchen Anbieter dorthin verschieben, dann stehen sie auch nicht mehr unter "weitere Prepaidtarife" und 2.) der Fairness halber die betreffenden Anbieter aus der Tariftabelle streichen und dort auch nicht mehr listen. Was würdet ihr dazu sagen? Das würde ich so mittragen.
::--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 18:39, 5. Jul. 2009 (CEST) Geh ich voll mit. Dafür.  
::--[[Benutzer:Hausmeister|Hausmeister]] 18:39, 5. Jul. 2009 (CEST) Geh ich voll mit. Dafür.  
:::--[[Benutzer:Carponaut stefan|Carponaut Stefan]] 11:41, 6. Jul. 2009 (CEST) Ich finde die Löschung aus der Liste links gut und richtig. Durch eine erneute Listung auf der Hauptseite (ausserhalb des Kastens "Aktuelle Sonderaktionen") würde dieser Effekt ins Gegenteil verkehrt. Ich finde es nach wie vor durchaus gerechtfertigt Callmobile und Simply (ohne free) ganz zu  
:::--[[Benutzer:Carponaut stefan|Carponaut Stefan]] 11:41, 6. Jul. 2009 (CEST) Ich finde die Löschung aus der Liste links gut und richtig. Durch eine erneute Listung auf der Hauptseite (ausserhalb des Kastens "Aktuelle Sonderaktionen") würde dieser Effekt ins Gegenteil verkehrt. Ich finde es nach wie vor durchaus gerechtfertigt Callmobile und Simply (ohne free) ganz zu löschen. Es hat auch mit der journalistischen Wahrheitspflicht zu tun, die Skater so oft anmahnt. Meine zentralen Gedanken dazu: bei der Liberalisierung hat die Politik gewollt, dass die Nutzung der Tk-Leistungen dem Endbenutzer auch "auf Guthabenbasis" ermöglicht werden soll. [http://www.gesetze-im-internet.de/tkg_2004/__45f.html Das wurde m.W. auch ins Gesetz geschrieben]. Zu dieser Zeit hatte die Industrie wohl schon signalisiert, dass ein Produkt "Prepaid" möglich sein wird. Hintergrund war für diese Willensbildung wohl das Beispiel eines strikt auf Guthabenbasis geführten Bankkontos mit Bankcard ohne ec- oder Kreditkarte. Das Produkt easymobile kam erst deutlich später, so dass die Abgeordneten bei ihrem Gesetz sicherlich ein Produkt zugrundegelegt haben, das zum Schutz und Selbstschutz der Konsumenten '''keine Verfügungen ausserhalb des zuvor eingezahlten Guthabens''' ermöglicht, eben genau wie bei einem Guthabenkonto bei der Bank. <br/>
löschen. Es hat auch mit der journalistischen Wahrheitspflicht zu tun, die Skater so oft anmahnt.  
Easymobile (Callmobile) hatte diese Idee aber erweitert. Es ging wohl darum einen Vertrag zu ermöglichen der genausoviel abwirft wie ein Grundgebühr-Vertrag, die Fixkosten aber geschickt anders verpackt. Ursprünglich war die (1.) Administrationsgebühr nur in den AGB enthalten. Und es war (2.) möglich dass eine zivilrechtliche Verschuldung (Verpflichtungsgeschäft) ausserhalb des eingezahlten Guthabens möglich wurde, indem Gespräche NICHT unterbrochen wurden - was die Kernbedingung für den gesetzlichen Gedanken der "Guthabenbasis" total aushöhlte.<br/>Gegen (1.) - die Verschleierung einer Grundgebühr indem diese in die AGB statt wie geboten als vertragswesentlichen Bestandteil in der Preisliste geschoben wurde, hat im Wege des Verbandsklagerechts die Verbraucherzentrale Hamburg (vzhh) Klage erhoben einen Prozess geführt - und gewonnen!<br/>Da aber in der ganzen Branche die Wettbewerbssitten verwildert sind und Preise von Null Euro ausgepreist werden und nur ganz klein in den Fußnoten auf monatelange Folgekosten verwiesen wird, dieses war früher meines Wissens auch verboten, wurde Easymobile/Callmob. nur die bisherige Praxis die Administrationsgebühr zu "verstecken", untersagt.<br/>In der Folge haben sie das Urteil - wenn man das mit einem Körnchen Salz sieht - elegant umschifft, indem sie auf die Admin-Gebühr in einer Fussnote in der Tabelle bei Grundgebühr "keine" hinwiesen. Zu dieser Fussnote muss man aber das Tarifblatt quasi umblättern.<br/>Frage: '''wer liest schon noch die Fussnote, wenn der Tabelleneintrag "keine" lautet?  
Meine zentralen Gedanken dazu: bei der Liberalisierung hat die Politik gewollt, dass die Nutzung der Tk-Leistungen dem Endbenutzer auch "auf Guthabenbasis" ermöglicht werden soll. Das wurde m.W. auch ins Gesetz geschrieben. Zu dieser Zeit hatte die Industrie wohl schon signalisiert, dass ein Produkt "Prepaid" möglich sein wird. Hintergrund war für diese Willensbildung wohl das Beispiel eines strikt auf Guthabenbasis geführten Bankkontos mit Bankcard ohne ec- oder Kreditkarte. Das Produkt easymobile kam erst deutlich später, so dass die Abgeordneten bei ihrem Gesetz sicherlich ein Produkt zugrundegelegt haben, das zum Schutz und Selbstschutz der Konsumenten '''keine Verfügungen ausserhalb des zuvor eingezahlten Guthabens''' ermöglicht, eben genau wie bei einem Guthabenkonto bei der Bank.
Wer erwartet, dass eine Fussnote noch nachkommt, die das "keine" zu einem "eine" werden lässt??'''<br/>
Easymobile (Callmobile) hatte diese Idee aber erweitert. Es ging wohl darum einen Vertrag zu ermöglichen der genausoviel abwirft wie ein Grundgebühr-Vertrag, die Fixkosten aber geschickt anders verpackt. Ursprünglich war die (1.) Administrationsgebühr nur in den AGB enthalten. Und es war (2.) möglich dass eine zivilrechtliche Verschuldung (Verpflichtungsgeschäft) ausserhalb des eingezahlten Guthabens möglich wurde, indem Gespräche NICHT unterbrochen wurden - was die Kernbedingung für den gesetzlichen Gedanken der "Guthabenbasis" total aushöhlte.
Ähnliche in Fussnoten versteckten "Sinn-Umkehrungen" hat der BGH in einer anderen Sache erst kürzlich wieder für rechtswidrig erklärt. <br/>So, und nun hat die Verbraucherzentrale kein Geld, jeder dieser komischen Angelegenheiten bis zur völligen Erledigung hinterherzusteigen! Aber das heisst nicht, dass es voll i.O. wäre, so wie es ist!<br/>Zur journalistischen Sorgfaltspflicht gehört auch ein Gespür für das was anständig ist und das was nicht ganz so anständig ist. Bei Callmobile ist es so, wenn man die Karte nicht nutzt und unter Null stehen lässt, wird sie gesperrt, aber m.w. kann dank Administrationsgebühr bei anhaltender Nichtnutzung eine anwachsende Schuld auflaufen. Genau das hat der Gesetzgeber SICHERLICH NICHT gewollt, als er die Guthabenbasis erwähnte. Nicht nur die Verbraucherzentrale kann sich an so einem Angebot stören. Hätte sich ein Mitbewerber von CM an der damaligen Praxis gestört, hätte er auch dagegen vorgehen können. Es gibt auch Mitstörerhaftung, wenn man sich aktiv daran beteiligt ein eventuell zweifelhaftes Angebot als ganz normal hinzustellen.
Gegen (1.) - die Verschleierung einer Grundgebühr indem diese in die AGB statt wie geboten als vertragswesentlichen Bestandteil in der Preisliste geschoben wurde, hat im Wege des Verbandsklagerechts die Verbraucherzentrale Hamburg (vzhh) Klage erhoben einen Prozess geführt - und gewonnen!
 
Da aber in der ganzen Branche die Wettbewerbssitten verwildert sind und Preise von Null Euro ausgepreist werden und nur ganz klein in den Fußnoten auf monatelange Folgekosten verwiesen wird, dieses war früher meines Wissens auch verboten, wurde Easymobile/Callmob. nur die bisherige Praxis die Administrationsgebühr zu "verstecken", untersagt.
 
In der Folge haben sie das Urteil - wenn man das mit einem Körnchen Salz sieht - elegant umschifft, indem sie auf die Admin-Gebühr in einer Fussnote in der Tabelle bei Grundgebühr "keine" hinwiesen. Zu dieser Fussnote muss man aber das Tarifblatt umblättern.
 
Frage: ''wer liest schon noch die Fussnote, wenn der Tabelleneintrag "keine" lautet?''
 
Wer erwartet, dass eine Fussnote noch nachkommt, die das "keine" zu einem "eine" werden lässt??
Genau solche in Fussnoten versteckten "Sinn-Umkehrungen" hat der BGH in einer anderen Sache erst kürzlich wieder für rechtswidrig erklärt.
 
So, und nun hat die Verbraucherzentrale kein Geld, jeder dieser komischen Angelegenheiten bis zur völligen Erledigung hinterherzusteigen! Aber das heisst nicht, dass es voll i.O. wäre, so wie es ist!
 
Zur journalistischen Sorgfaltspflicht gehört auch ein Gespür für das was anständig ist und das was nicht ganz so anständig ist. Bei Callmobile ist es so, wenn man die Karte nicht nutzt und unter Null stehen lässt, wird sie gesperrt, aber m.w. kann dank Administrationsgebühr bei anhaltender Nichtnutzung eine anwachsende Schuld auflaufen. Genau das hat der Gesetzgeber SICHERLICH NICHT gewollt, als er die Guthabenbasis. Nicht nur die Verbraucherzentrale kann sich an so einem Angebot stören. Hätte sich ein Mitbewerber von CM an der damaligen Praxis gestört, hätte er auch dagegen vorgehen können. Es gibt auch Mitstörerhaftung, wenn man sich aktiv daran beteiligt ein eventuell zweifelhaftes Angebot als ganz normal hinzustellen.
@skater: Man ist der Wahrheit verpflichtet, das steht im Pressekodex. Oben genannte Erwägungen gehören zur GANZEN Wahrheit durchaus mit dazu.
@skater: Man ist der Wahrheit verpflichtet, das steht im Pressekodex. Oben genannte Erwägungen gehören zur GANZEN Wahrheit durchaus mit dazu.


Zeile 80: Zeile 138:
:--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 06:38, 5. Jul. 2009 (CEST) Und wo ist die '''Kategorie''' NettoKOM oder '''Kategorie''' PLUSKOM? Merkst du endlich was?
:--[[Benutzer:DrSeehas|DrSeehas]] 06:38, 5. Jul. 2009 (CEST) Und wo ist die '''Kategorie''' NettoKOM oder '''Kategorie''' PLUSKOM? Merkst du endlich was?


==Archiv==
==Archiv Löschkandidaten==
--[[Benutzer:Droedel|Droedel]] 20:50, 22. Okt. 2007 (CEST) hey Websurfer83, finde ich gut, wenn Du Inhalt zu vistream einstellen kannst. Dann muss ich ja kein schlechtes Gewissen mehr haben ;-)  
--[[Benutzer:Droedel|Droedel]] 20:50, 22. Okt. 2007 (CEST) hey Websurfer83, finde ich gut, wenn Du Inhalt zu vistream einstellen kannst. Dann muss ich ja kein schlechtes Gewissen mehr haben ;-)  


Anonymer Benutzer